Wikipedia:Opinielokaal/Lijst of lijsten bij categorieën

Lijst of lijsten bij categorieën

Opiniepeiling
Onderwerp Lijst of Lijsten als naam categorie
Stelling De categorieën die beginnen met "Lijsten" moeten worden veranderd naar enkelvoud.
Begindatum 15 september 2012 15:00 (CEST)
Einddatum 22 september 2012 15:00 (CEST)
Keuzes Voor, tegen, neutraal
Coördinator Kippenvlees (overleg‽)
Opmerkingen Aanleiding peiling: zie hier
Stemverklaringen zijn gewenst
Een opiniepeiling verzamelt meningen van Wikipediagebruikers over een bepaald onderwerp en heeft geen bindende kracht. Gebruik hiervoor een stemming.

Toelichting: Alle categorieën worden in het enkelvoud gebruikt (mede door deze peiling) behalve de lijstcategorieën. Hier lijkt niet echt een duidelijke reden voor te zijn behalve dat dit gewoonte is en dat het "normaler" klinkt.

Mogelijke redenen voor verandering:

  • Uniformiteit; gelijktrekken zodat alle categorieën (uitzonderingen daar gelaten) in het enkelvoud staan.
  • Onder aan de pagina van een lijst wordt het artikel gecategoriseerd als "lijsten" terwijl het artikel over een lijst gaat en geen lijsten (een machinist staat in categorie Categorie:Beroep omdat dit een beroep is, geen beroepen).

Mogelijke redenen voor behoud:

  • Lijsten zijn anders dan normale artikelen en moeten dus ook apart behandeld worden.
  • Gecategoriseerd worden naar "lijst" voelt niet goed en is ingeburgerd.

Voor

  1. .marc. (overleg) 15 sep 2012 16:20 (CEST). Een categorie is een attribuut van een artikel. Daarom dient het net als normale artikelen in enkelvoud te zijn. De categorie moet niet als zelfstandige entiteit gezien worden, maar als een filter op de totale verzameling van alle artikelen.[reageren]
  2. Marcovdw ¿overleg? 15 sep 2012 19:04 (CEST) Categorie:Plaats in Duitsland (niet Categorie:Plaatsen in Duitsland), Categorie:Amateurvoetbalclub in Drenthe (niet Categorie:Amateurvoetbalclubs in Drenthe), Categorie:Schrijver (niet Categorie:Schrijvers), waarom dan een uitzondering gaan maken voor lijsten?[reageren]
  3. Erik Wannee (overleg) 15 sep 2012 22:05 (CEST)[reageren]
  4. Halandinh (overleg) 16 sep 2012 00:40 (CEST) Een bouwwerk is een bouwwerk, en niet een bouwwerken. Overal hebben we enkelvoud, behalve bij de lijsten over een iets. Het is dus eigenlijk ook lijst over iets en niet lijst van iets. Halandinh (overleg) 16 sep 2012 00:40 (CEST)[reageren]

Tegen

  1. JurriaanH overleg 15 sep 2012 15:03 (CEST) In die categorieën zitten toch lijsten, of niet? Bovendien is dit een detail waar ik me geen zorgen over maak...[reageren]
  2. Olivier Bommel 15 sep 2012 21:27 (CEST) Omdat het kan[reageren]
  3. Goudsbloem (overleg) 15 sep 2012 22:32 (CEST) Gevoelskwestie[reageren]
  4. BigB iets te melden? 16 sep 2012 01:17 (CEST) Gezien het feit dat een categorie of een lijst an sich ook lijsten kan bevatten zou ik het per definitie niet "standaard" in enkelvoud zetten.[reageren]

Neutraal

  1. Porsche-one overleg 15 sep 2012 17:33 (CEST) Ik zou zeggen voel je vrij en ga je gang, maar moet hier nu echt een peiling over komen?[reageren]
    VJV is niet echt gewenst want dan zal de helft van de categorieën in enkelvoud zijn en de helft in meervoud. Dit is al meerdere keren punt van discussie geweest op de beoordelingspagina's en duidelijkheid is gewenst. En dan is het handig om niet steeds hetzelfde groepje van 5 te zien discussiëren, maar ook andere betrokkenen die zich niet op de beoordelingspagina's of in de café's bevinden hun mening te laten spreken. - Kippenvlees (overleg‽) 15 sep 2012 17:40 (CEST)[reageren]
    Ik neig ook naar een neutraalstem. Ik snap dat het niet wenselijk is om na een discussie tussen enkelen een grootscheepse wijziging door te voeren, maar dit komt voor "niet-ingewijden" enigszins uit de lucht vallen. Of is er via WP:OG opgeroepen tot discussie en heb ik dat gemist? Vriendelijke groet, Vinvlugt (overleg) 15 sep 2012 18:25 (CEST)[reageren]
    Het komt niet uit de lucht vallen: op WP:OG: Een categorie in meervoud of enkelvoud? van 2 sep 2012 + Wikipedia:Categoriecafé#Lijst_of_Lijsten. Romaine (overleg) 15 sep 2012 19:06 (CEST)[reageren]
  2. Croonstad (overleg) 15 sep 2012 20:52 (CEST) Een categorie kun je als twee dingen zien: een 'attribuut' van een aantal artikelen of een verzameling van artikelen over hetzelfde onderwerp. Als je het attribuut ziet moeten de namen in het enkelvoud, dus Categorie:Beroep omdat het beroep een attribuut is. Maar als je het als verzameling ziet moet het in het meervoud, dus Categorie:Beroepen omdat er meerdere beroepen in staan. Voor lijsten geldt exact hetzelfde. Categorie:Lijst van sporters is een attribuut en Categorie:Lijsten van sporters is een verzameling. Het huidige beleid waarbij de categorieën van gewone artikelen als attribuut worden gezien en de categorieën van lijsten als verzameling vind ik dus erg inconsistent. Zelf zie ik categorieën als een verzameling en zou de namen het liefste altijd in het meervoud zien, net als in alle andere wikipedia's. Croonstad (overleg) 15 sep 2012 20:52 (CEST)[reageren]
  3. Tjako (overleg) 15 sep 2012 21:26 (CEST) Per Croonstad. Een categorie is volgens mij een verzamelplek, en een verzamelingsnaam. Indien meervoud in de categorienaam wordt gebruikt is voor de lezer duidelijk dat de verzameling niet slechts 1 element bevat. Ik pleit voor meervoudsvorm van alle categorieën. Immers, indien een categorie slechts 1 element zou bevatten is het nog geen categorie. Categorieën hanteren we hier op wikipedia met diverse doelen: zoeken vereenvoudigen, rangschikken van elementen van een verzameling naar rangorde en kenmerken, classificeren van lemmata naar overeenkomsten, etc. Een pianist zou behoren tot de categorieën musici, pianisten in het bijzonder in mijn beleving. Een lijst is zelf ook een verzameling, maar hoeft minder structuur en rangorde te hebben dan een categorie (kan een opsomming zijn). Echter de lijst zelf behoort wegens het feit dat er meer lijsten zijn met vergelijkbare opsommingen m.i. tot de categorie lijsten. Voorts dient de categorienaam geen onduuidelijkheid over de inhoud van die categorie te bevatten. Indien we een lijst met wielrenners hebben, en een categorie lijst van sporters, dan denk ik bij dat laatste aan een categorie waarin wielrenners, bsketballers etc staan, en niet zozeer aan lijsten over die sporten of sporters. Een categorie lijsten van sporters is in dat geval eenduidiger.[reageren]