Wikipedia:Aanmelding moderatoren: verschil tussen versies

Verwijderde inhoud Toegevoegde inhoud
Ken123 (overleg | bijdragen)
→‎Voor DustSpinner: ligt het aan mijn browser?
Ken123 (overleg | bijdragen)
→‎Voor DustSpinner: nogmaals proberen...
Regel 118: Regel 118:
#[[Gebruiker:Netraam|netraaM]] 26 jul 2009 15:04 (CEST)
#[[Gebruiker:Netraam|netraaM]] 26 jul 2009 15:04 (CEST)
#[[Gebruiker:Miho|Miho]] 26 jul 2009 20:04 (CEST)
#[[Gebruiker:Miho|Miho]] 26 jul 2009 20:04 (CEST)
#{{Gebruiker:ken123/Handtekening}} 27 jul 2009 17:45 (CEST)


=== Tegen DustSpinner ===
=== Tegen DustSpinner ===

Versie van 27 jul 2009 17:45

Deze pagina is beveiligd tegen bewerkingen van anoniemen en nieuwe gebruikers


Hoewel we natuurlijk met z'n allen Wikipedia maken tot wat het is, is er een aantal gebruikers met speciale taken, verantwoordelijkheden en mogelijkheden: moderatoren. Meer informatie over wat een moderator precies doet en wat er van een moderator verwacht wordt, vind je hier.

De Nederlandstalige Wikipedia heeft nu 31 moderatoren. Dat is één moderator op 69743 artikelen; we kunnen er altijd wel een of meer extra gebruiken.

Mocht je belangstelling hebben om moderator te worden, dan kun je dat op deze pagina kenbaar maken. Controleer of je voldoet aan de voorwaarden om moderator te worden. Als je twijfelt over je geschiktheid, of eerst de steun van de huidige moderatoren wilt hebben, stuur dan een moderator een e-mailbericht via zijn of haar gebruikerspagina. Je kunt bij je kandidatuur vermelden of je akkoord gaat met de Richtlijnen, maar dat is niet verplicht.

Voor de stemmers: breng je stem uit en wees terughoudend met eventueel commentaar. Een mogelijke uitgebreidere toelichting, of die nu positief dan wel negatief is, zou gegeven kunnen worden op de overlegpagina van de kandidaat of anders onder een speciaal kopje onder de aanmelding.

Regels:
De peiling zal één week duren. De kandidaat zal alleen moderator worden indien hij/zij de goedkeuring van een gekwalificeerde meerderheid van tenminste 75% van de reacties ontvangt (alleen de voor- en tegenstemmen worden geteld). Alle geregistreerde gebruikers met meer dan honderd niet-vandalistische bijdragen, die hun eerste edit minstens één maand geleden hebben gedaan, mogen meedoen.

Zie verder:

Oude aanmeldingen vind je in het archief. Archiveer niet te snel zodat anderen van de uitslag kennis kunnen nemen en de eventuele aanstelling plaats kan vinden.

Na aanstelling dient de kandidaat toegevoegd te worden op Wikipedia:Lijst van gebruikers met extra bevoegdheden.

Als je verkozen bent, gelieve dan een e-mail te sturen naar Gebruiker:Postmaster om dit te melden voor het afhandelen van een aantal formaliteiten.


(Verzoeken voor een botbitje kunnen worden geplaatst op Wikipedia:Aanmelding botgebruikers)

Let op bij het uitbrengen van een stem: neutrale en blancostemmen worden in de peiling niet meegeteld!
Gebruikers mogen enkel stemmen wanneer zij aan het begin van de peiling meer dan 100 wijzigingen hebben gedaan als geregistreerd gebruiker. Ook moet de oudste wijziging van een gebruiker meer dan 1 maand geleden zijn gedaan.


DustSpinner

DustSpinner (overleg | bijdragen | blokkeerlogboek | alle logboeken | aantal bewerkingen) Goedendag Wikipedia-nl! Hierbij stel ik mij verkiesbaar als moderator. Even een introductie: Mijn naam is DustSpinner. Ik ben vaak op IRC te vinden in het vandalismekanaal om live wijzigingen te controleren. Sinds 2007 (doch met enige tussenpozen) ben ik actief op Wikipedia. Zo af en toe wil ik ook nog wel artikelen schrijven die gerelateerd zijn aan de lucht- of scheepvaart, vanuit kennis die ik met mijn hobby en bijbaan heb opgedaan. Mijn gebruikersnaam verwijst naar een grote hobby, zweefvliegen.

Mijn activiteiten zijn ondermeer het regelmatig terugdraaien van ongewenste bewerkingen als wijzigingencontroleur. Ik noem het expres ongewenste bewerkingen, omdat er meer dan alleen vandalisme op wikipedia voorkomt. Ook commercie en linkspam zie ik helaas maar al te vaak voorbijkomen. Naar mijn mening kan Wikipedia alleen een open, onafhankelijke encyclopedie zijn, als naast vandalisme ook zaken als commercie en linkspam goed aangepakt worden. Wikipedia is een grote bron van informatie. Ik erger mij aan bedrijven die de encyclopedie misbruiken als gratis advertentiemogelijkheid. Wikipedia is een geweldig project waarbij mensen uit alle verschillende hoeken hun kennis kunnen uitbreiden en dit vervolgens kunnen overdragen op duizenden andere mensen. Als moderator zou ik daar graag nog meer aan willen kunnen bijdragen.

Ik vind het belangrijk dat omgang met andere gebruikers met respect plaatsvindt. Wie respect geeft, kan het ook terugverwachten. Ik ben leergierig, kalm, bedachtzaam en zeer moeilijk ontvlambaar. Ik ben een tikkeltje eigenwijs, maar kan mijn fouten inzien, toegeven en ervan leren. Ik waardeer het als anderen een opmerking hebben over mijn functioneren, omdat dat ook een leermoment vormt. Wikipedia wordt immers gevormd als iedereen elkaar helpt. Ik zie de moderatorknopjes als een welkome aanvulling op mijn huidige assortiment instrumenten. De knopjes zijn maar een deel van het instrumentarium want met vriendelijk vragen en rustig uitleggen kan een nieuwe gebruiker vaak heel snel bijdraaien. Ik onderschrijf hiernaast de richtlijnen voor moderatoren.


Met vriendelijke groet, DustSpinner 22 jul 2009 09:34 (CEST)[reageren]

Deze peiling loopt van 22 jul 2009 09:34 (CEST) tot 29 jul 2009 09:34 (CEST)

Voor DustSpinner

  1. Lymantria overleg 22 jul 2009 09:35 (CEST)[reageren]
  2. JZ85overleg 22 jul 2009 09:37 (CEST)[reageren]
  3. marc 22 jul 2009 09:45 (CEST)[reageren]
  4. MoiraMoira overleg 22 jul 2009 10:03 (CEST)[reageren]
  5. Jvhertum 22 jul 2009 10:15 (CEST)[reageren]
  6. Robert (overleg) 22 jul 2009 10:22 (CEST)[reageren]
  7. Daka 22 jul 2009 10:22 (CEST)[reageren]
  8. ArjanHoverleg 22 jul 2009 10:34 (CEST)[reageren]
  9. Freaky Fries (Overleg) 22 jul 2009 10:36 (CEST) Verdorie waarom niet? - Dit wordt wel wat 🙂[reageren]
  10. Maasje 22 jul 2009 11:39 (CEST) Niet zonder twijfel, maar toch het voordeel van de twijfel.[reageren]
  11. Robotje 22 jul 2009 11:41 (CEST) - ondanks opmerkingen bij tegen/neutraal stemmen ben ik licht positief over deze kandidaat[reageren]
  12. J.G.G.. 22 jul 2009 12:10 (CEST) - Toont zijn bereidheid om vandalisme te bestrijden, meer moet dat niet zijn.[reageren]
  13. Gebruiker:Saschaporsche 22 jul 2009 12:22 (CEST) ik heb er wel vertrouwen in.[reageren]
  14. EdBever 22 jul 2009 12:29 (CEST) zie voorgaande 5 opmerkingen[reageren]
  15. ოსკარ ° overleg 22 jul 2009 12:42 (CEST) als je de eigenwijsheid via je leervermogen tot eigen wijsheid wilt uitbreiden heb ik er wel vertrouwen in: vvdt[reageren]
  16. Richardkw 22 jul 2009 12:53 (CEST) Prima kandidaat, iemand die alles al weet staat vaak niet open voor nieuwe dingen. Ook goede motivatie bovenin.[reageren]
  17. Taketa (overleg) 22 jul 2009 14:12 (CEST)[reageren]
  18. PatrickVanM / overleg 22 jul 2009 14:36 (CEST) net als Maasje enige twijfel, maar ook ik geef je het voordeel daarvan[reageren]
  19. Willem(o) 22 jul 2009 15:24 (CEST)[reageren]
  20. Sum?urai8? 22 jul 2009 15:24 (CEST)[reageren]
  21. TjakO 22 jul 2009 16:22 (CEST) Vers bloed in het modteam kan geen kwaad. Succes gewenst![reageren]
  22. Olivier Bommel 22 jul 2009 16:24 (CEST) Succes! Lijkt mij goede kandidaat.[reageren]
  23. MrBlueSky 22 jul 2009 18:30 (CEST)[reageren]
  24. Silver Spoon (?) 22 jul 2009 18:30 (CEST)[reageren]
  25. ♠ Troefkaart 22 jul 2009 18:56 (CEST) Onterechte nuweg niet aangetroffen[reageren]
  26. Beany Overleg 22 jul 2009 18:59 (CEST)[reageren]
  27. De Slager 22 jul 2009 19:02 (CEST)[reageren]
  28. Ilse Winter 22 jul 2009 22:01 (CEST) een keer een foutje overkomt iedereen wel eens[reageren]
  29. Tekstman 22 jul 2009 22:45 (CEST) Steile leercurve, dus voordeel van de twijfel[reageren]
  30. Metzujan 22 jul 2009 23:04 (CEST) Toont goede wil en bereidheid te leren. De modbitjes gebruikt hij met name voor vandalismebestrijding (zie hieronder): aangezien hij zich gemakkelijk laat corrigeren vertrouw ik hem de extra knopjes toe.[reageren]
  31. Wiki13 (overleg) 24 jul 2009 16:30 (CEST) Veel succes[reageren]
  32. Karoma .:. .ιllιlı.ıl.lılılι. .:. 24 jul 2009 17:35 (CEST) Per Freaky Fries[reageren]
  33. Guss 25 jul 2009 00:05 (CEST)[reageren]
  34. Compro 26 jul 2009 02:25 (CEST)[reageren]
  35. A ansems 26 jul 2009 07:07 (CEST)[reageren]
  36. netraaM 26 jul 2009 15:04 (CEST)[reageren]
  37. Miho 26 jul 2009 20:04 (CEST)[reageren]
  38. Ken123|overleg 27 jul 2009 17:45 (CEST)[reageren]

Tegen DustSpinner

  1. — Zanaq (?) 22 jul 2009 10:32 (CEST) Zelfde redenen als Eve.
  2. Wutsje 22 jul 2009 11:26 (CEST) - Per Eve. Te vroeg. Gisteren verbaasde ik me bijvoorbeeld nog over deze bewerking, die ook niet werd gevolgd door een uitleg aan de aanmaker van het lemma.[reageren]
  3. Per Eve, maar ik vind ook dat je nog te vaak hulp vraagt in het irc kanaal, daaruit maak ik op dat je het beleid nog niet geheel onder de knie heb kwa basiskennis. Huib talkAbigor @ meta 22 jul 2009 11:49 (CEST)[reageren]
  4. Gouwenaar 22 jul 2009 12:24 (CEST) In het voorbeeld van Wutsje was bovendien sprake van een forse taxatiefout (geen sprake van promotie of van schending privacy). Gouwenaar 22 jul 2009 12:24 (CEST)[reageren]
  5. Fontes 22 jul 2009 12:38 (CEST)[reageren]
  6. Norbert zeescouts 22 jul 2009 12:43 (CEST)[reageren]
  7. nl:Mark W (Mwpnl) ¦ talk 22 jul 2009 13:55 (CEST) Je bent nog teveel afhankelijk van anderen en kunt nog niet op eigen benen staan. Daarvan hebben we er al genoeg. Je vraagt veel - en dat is goed - maar ik vraag me af of je beoordelingsvermogen daardoor niet wordt aangetast: ik heb liever dat je jezelf ook afvraagt wat goed en fout is en dat niet laat afhangen van het idee van een of een paar anderen.[reageren]
  8. Jacob overleg 22 jul 2009 14:27 (CEST) Per Wutsje[reageren]
  9. JanB46 22 jul 2009 16:25 (CEST) Mag nog wat meer ervaring opdoen.[reageren]
  10. Misja Speur 22 jul 2009 16:30 (CEST)[reageren]
  11. Niels? 22 jul 2009 18:36 (CEST) per Wutsje/Eve. Ik kwam gister ook al een geheel onterechte nuweg tegen, waar gezien de redenering een gewone weg op zijn plaats was geweest. Mi te vroeg.[reageren]
  12. Janaaoverleg 22 jul 2009 21:23 (CEST) - Per Wutsje[reageren]
  13. Joris 22 jul 2009 22:04 (CEST) Ik vind het ook te vroeg. DustSpinner is wel goed bezig en gaat hij zo door dan zal ik bij de volgende kandidaatstelling waarschijnlijk wel voorstemmen.[reageren]
  14. --.....jeroen..... 22 jul 2009 23:27 (CEST) In de hoofdnaamruimte nog maar 678 bewerkingen. Ik wil nog wel meer zien van deze gebruiker. Dus ga zo door, neem de adviezen goed in je op en probeer het over bv. een half jaartje nog een keer.[reageren]
  15. Den Hieperboree 23 jul 2009 23:04 (CEST)[reageren]
  16. Nederduivel 23 jul 2009 23:55 (CEST)[reageren]
  17. Maiella 24 jul 2009 10:32 (CEST)[reageren]
  18. DirkV 24 jul 2009 22:31 (CEST) Eerst meer ervaring opdoen kan geen kwaad[reageren]
  19. Zonneschijn 24 jul 2009 23:41 (CEST)[reageren]
  20. Japiot 25 jul 2009 00:51 (CEST)[reageren]
  21. Kvdh 25 jul 2009 08:21 (CEST) Onterechte nuweg nominaties zouden bij een moderator verkeerdelijk verwijderde informatie en verloren werk van collega's worden. Neen dank U, dat kan niet.[reageren]
  22. Blueknight 25 jul 2009 23:16 (CEST)[reageren]
  23. De Geo (overleg). 26 jul 2009 15:27 (CEST). Lijkt me voor de toekomst een prima mod. Nu nog even wat ervaring opdoen en de volgende keer ben ik voor. mijn eerdere neutraal stem verplaatst naar tegen, omdat de neutraal stemmen niet meetellen bij het behalen van min. 75% voor.[reageren]
  24. Nerdie 26 jul 2009 19:23 (CEST)[reageren]

Neutraal DustSpinner

  1. eVe Roept u maar! 22 jul 2009 10:24 (CEST) Ik heb de afgelopen dagen een paar acties gezien ("te" snel nomineren voor nuweg, een geaccepteerde gebruikersnaam als ongewenst benoemen) die me het gevoel geven dat je "de knopjes" misschien wat te snel zult gaan hanteren. Ik twijfel nog.[reageren]
    Dag Eve, zou je misschien ook een link kunnen geven naar dat ongewenst benoemen van die geaccepteerde gebruikersnaam? Ik kan namelijk niets vinden, maar misschien kijk ik er overheen... Ik kan me namelijk niet voorstellen dat je deze gebruikersnaam bedoelt. Daarnaast heb ik ook nergens gezien dat je DustSpinner er op aan hebt gesproken, waaruit ik dan weer concludeer dat je het nu ook weer niet zo verschrikkelijk erg vond. Silver Spoon Sokpop 22 jul 2009 11:19 (CEST)[reageren]
    Ik heb Dustspinner er niet op aangesproken omdat ik het voor een "niet-mod" inderdaad niet zo verschrikkelijk vond, het was snel weer opgelost. Maar als hij mod was geweest had-ie 'm wellicht zelf direct geblokkeerd. Het ging om Overleg gebruiker:NVKCwerkgroep8, terwijl NVKCwerkgroep 1t/m7 wel gewoon geaccepteerd waren. Grt eVe Roept u maar! 22 jul 2009 11:24 (CEST)[reageren]
    DS had toch maar net bekend moeten zijn met de andere accounts, je kunt niet álles weten. Daarnaast is volgens de richtlijnen de gebruikersnaam gewoon {{og}}. Het cijfer 8 aan het einde van de naam had een belletje kunnen doen rinkelen, maar op het internet worden zo vaak cijfers gebruikt in gebruikersnamen. Kan gebeuren, vind ik 🙂 Freaky Fries (Overleg) 22 jul 2009 11:32 (CEST)[reageren]
    Dat de werkgroepennamen 1 t/m7 hier vreemd genoeg geaccepteerd zijn hoeft toch geen beletsel te zijn om dergelijke zaken verder maar te laten gaan bij een 8ste? Overigens doen de werkgroepen hun uiterste best hun eigen site te promoten dus een OG lijkt mij hier wel op z'n plaats maar dat ter zijde. JZ85overleg 22 jul 2009 11:36 (CEST)[reageren]
    Ik denk dat het ook te maken heeft met een learning curve. Ik denk dat het in dit geval eerder te maken heeft met het niet op de hoogte zijn van het feit dat er dergelijke werkgroepen actief zijn. Destijds bij het AC1-project van josq was dat goed geregeld. Ik denk dat in dit geval een berichtje op de OP van DustSpinner met wat uitleg niet verkeerd was geweest. Silver Spoon Sokpop 22 jul 2009 11:39 (CEST)[reageren]
    Ik zie overigens net dat niet al die andere nummers nou voorbeeldige bijdragers zijn. Zie bijvoorbeeld Overleg_gebruiker:NVKCwerkgroep6#Linkspam. Aansluitend op mijn voorgaande opmerking gaat het hier ook niet om een onderwijsinstelling maar een bedrijf, dus wat dat betreft kunnen deze namen wel een stuk neutraler. Silver Spoon Sokpop 22 jul 2009 11:46 (CEST) Aanvulling: Nog meer linkspammers: NVKCwerkgroep3, NVKCwerkgroep4, NVKCwerkgroep5. Silver Spoon Sokpop 22 jul 2009 11:50 (CEST)[reageren]
    Lijkt me geen bedrijf, zie http://www.nvkc.nl. paul b 24 jul 2009 22:06 (CEST)[reageren]
    Inderdaad, is zo te zien een keurige beroepsvereniging (die wellicht wat begeleiding c.q. positieve feedback zou kunnen gebruiken). Wutsje 24 jul 2009 22:13 (CEST)[reageren]
  2. Michiel1972 22 jul 2009 10:54 (CEST) Gezien de activiteitsopbouw is een voor-stem mij nog te vroeg.[reageren]
  3. PeHa · overleg 22 jul 2009 11:24 (CEST) Eens met voorgaanden.[reageren]
  4. Akoopal overleg 22 jul 2009 12:11 (CEST) De aanmeldingsmotivatie stemt me zeer positief. Een edit als Wutsje aanhaalt geeft mij echter aan dat je nog wat te snel meteen een sjabloon plakt zonder uitleg op de OP of zelfs maar in de bewerkingssamenvatting, en niet genoeg uitgaat van goede wil. Dat je veel vraagt vind ik opzich positief.[reageren]
  5. Kwik (overleg) 22 jul 2009 16:21 (CEST) Ik ben niet en niet tegen, ik weet het nog niet helemaal.[reageren]
  6. Kalsermar 22 jul 2009 16:47 (CEST) - Ik kan helaas niet voorstemmen. Je taalgebruik en tact zoals te lezen op je GP en hier laten te veel te wensen over. Mods met slechte communicatieve vaardigheid hebben we te veel van[reageren]
  7. C (o) 22 jul 2009 19:54 (CEST)[reageren]
  8. Mexicano 22 jul 2009 20:47 (CEST) Per Kalsermar. Het taalgebruik laat iets te wensen over. Bovendien zag ik net deze wijziging waarin hij kennelijk alleen een afbeelding wilde verwijderen maar en passant ook nog even alle toegevoegde teksten terugdraaide. Bovendien vraagt Metzujan nadere uitleg waarop nog steeds geen antwoord is gekomen.[reageren]
    Goedendag Mexicano. Ik zou graag willen reageren op uw / jouw reactie. De wijziging op Mercure hotels was wel gewild. Het betrof niet alleen de niet werkende afbeelding, maar ook de wervende tekst. Dat ik dat niet in mijn samenvatting heb vermeld, was een menselijke fout, ik heb alleen de afbeelding vermeld. Met vriendelijke groet, DustSpinner 22 jul 2009 21:46 (CEST)[reageren]
  9. Enormekever 22 jul 2009 21:46 (CEST)[reageren]
  10. Peter b 22 jul 2009 23:08 (CEST) imo nog iets te onervaren, als het geen onervarenheid is dan zou ik tegenstemmen, maar ik ga uit van goede wil Peter b 22 jul 2009 23:08 (CEST)[reageren]
  11. Erik'80 · 23 jul 2009 00:48 (CEST) Zeker goede wil en in de toekomst zeker ook een voorstem van mij, maar nu nog even niet.[reageren]
  12. Ken123|overleg 24 jul 2009 21:39 (CEST) Per Erik1980[reageren]
  13. MigGroningen 25 jul 2009 14:10 (CEST)[reageren]
  14. -rikipedia 26 jul 2009 09:27 (CEST)[reageren]

Commentaar DustSpinner

  • ...

Vragen aan DustSpinner

  • Beste DustSpinner, allereerst dank ik je voor je kandidaatstelling en de bereidheid je ook als moderator in te willen zetten. Ik heb een paar vragen die ik je voor wil leggen:
  1. In je aanmelding schrijf je dat je sinds 2007 (doch met enige tussenpozen) actief bent op Wikipedia. Uit de bewerkingsgeschiedenis blijkt dat je in oktober 2007 actief bent geweest, eind februari 2008 en vervolgens na ruim een jaar pas actief vanaf 11 april 2009. Hoe actief denk je de komende tijd als gebruiker/moderator te zijn?
  2. Vind je dat je als moderator actief moet blijven met het bewerken of aanmaken van artikelen, of dat vandalismebestrijding en ongewenste bewerkingen terugdraaien genoeg is?
  3. Tot slot gaf je in deze peiling aan, dat een moderator niet inactief is als hij geen moderator-acties onderneemt, in jouw woorden: Het gaat niet om de activiteit van de knopjes van de mod, maar om de activiteiten in het algemeen van de mod. Aangezien je in die peiling niet aangaf waneer volgens jouw een moderator inactief dient te worden beschouwd, vroeg ik mij af wat jouw gedachten hierover zijn. En als een moderator als inactief wordt beschouwd, ben je dan voorstander om het moderator-bitje automatisch te ontnemen?
    Met vr. groet, Metzujan 22 jul 2009 10:15 (CEST)[reageren]
Hallo Metzujan, hier de antwoorden op jou / uw vragen;
  • Redelijk actief, Wikipedia is voor mij een hobby en als je verantwoordelijkheid neemt moet je ook de tijd er voor hebben. In het verleden heb ik als dat voor studie of werk nodig was mijn activiteit daarom beperkt of opgeschort. Omdat ik nu weet dat ik voor Wikipedia de komende tijd me langdurig in kan zetten heb ik me nu pas aangemeld. Ik vind het wel belangrijk dat bij langere inactiviteit (>3 dagen) een melding op mijn GP verschijnt, waardoor iedereen weet dat ik minder of niet kan reageren.
  • Voor mij is bijdragen aan wikipedia zowel lemma's schrijven of er aan bijdragen als onderhoudswerk. Als je schrijft houd je ook voeling met wat er speelt in het samenwerkingsproject. Daarnaast vind ik schrijven ook leuk; ik schrijf over mijn hobby / werk waarin ik veel plezier beleef.
  • Dat vind ik een moeilijke vraag. Als mensen langere tijd niet actief zijn kunnen ze zelf besluiten om het modbitje in te leveren maar dat is ter beoordeling van die persoon (Ook eigen verantwoordelijkheid). Bij een tijdje niet veel doen is natuurlijk niet automatisch het vertrouwen van de gemeenschap weg. Als het heel lang duurt is daar een inactiviteitsregel voor.
Met vriendelijke groet, DustSpinner 22 jul 2009 11:25 (CEST)[reageren]
Dank voor je beantwoording van de vragen, m.n. ben ik tevreden met je eerste twee antwoorden waaruit een intentie tot actieve inzet blijkt. Tav de derde vraag, zou ik de vraag dan specifieker willen stellen. Wat zie jij voor jezelf als minimum aan bewerkingsbijdrage per jaar?
Begrijp ik trouwens goed dat je met De knopjes zijn maar een deel van het instrumentarium want met vriendelijk vragen en rustig uitleggen kan een nieuwe gebruiker vaak heel snel bijdraaien, de moderatorknoppen m.n. wilt gebruiken ivm vandalismebestrijding?
Vr groet, Metzujan 22 jul 2009 13:42 (CEST)[reageren]
Hallo Metzujan. Excusus voor het niet opmerken van uw / jouw 2e vraag. Ik denk dat je als moderator minimaal 1000 bewerkingen per jaar moet kunnen maken. Dat vind ik persoonlijk, ik zeg niet dat dit zo in de richtlijnen moet zijn. De knopjes zal ik inderdaad voornamelijk gebruiken voor het tegengaan van vandalisme. Daarnaast zal ik ook bijspringen op bijvoorbeeld de verwijderlijsten.
Nog meer vragen? Ik hoor het wel! Met vriendelijke groet, DustSpinner 22 jul 2009 21:31 (CEST)[reageren]
Dank je voor je antwoord, als je voor jezelf een absoluut minimum van 1000 bewerkingen per jaar stelt, ben je van plan heel actief te zijn, een mooi streven. Ik denk wel dat je er verstandig aan doet, de verwijderlijsten goed te volgen en meer ervaring op te doen alvorens je zelf aan de slag gaat. Een goede inschatting op basis van gegeven argmenten en inhoud is door meer ervaring beter te maken. En als je enigszins twijfelt tav nuweg, verwijdering of revert van vandalisme, het aan collega's over te laten. Vr groet, Metzujan 22 jul 2009 22:55 (CEST)[reageren]
  • Aanmelding voortijdig gestopt.
    • Vanwege het feit dat vele stemmen gebaseerd zijn op een greep uit mijn allerslechtste bijdragen, waarbij mijn duizenden goede bijdragen maar even vergeten worden, besluit ik de stemming te stoppen. Het ziet er niet naar uit dat ik het zal halen en als ik het wel zou halen, dan zou ik moeten samenwerken met moderators die tegen mij stemmen. Wel zag ik nog een paar onverwachte voorstemmen, dank daarvoor. De kans dat ik me opnieuw kandidaat stel is erg klein. Wat ik extra jammer vind is dat nu 3 mensen achter elkaar geen moderator worden. De kandidaat onder mij staat er ook niet gunstig voor en de vorige kandidaat haalde het net niet. Er wordt krampachtig vastgehouden aan een aantal inactieve moderatoren, maar mensen die graag willen en actief zijn worden afgewezen. Ondanks het stoppen van de peiling wil ik iedere stemmmer bedanken, of het nu voor of tegen of neutraal is. Er is één die ik niet wil bedanken, maar heb geen rancune of wat dan ook. Ik wil het positief afsluiten en hoop dat zich snel een kandidaat meldt die wel gekozen wordt! Groeten - Richardkw 27 jul 2009 10:12 (CEST)[reageren]

Richardkiwi

  • Richardkiwi (overleg | bijdragen | blokkeerlogboek | alle logboeken | aantal bewerkingen)
    • Hallo Wikipedianen. Hierbij wil ik mij kandidaat stellen voor het moderatorschap. Na ruim 2 jaar op Wikipedia lijkt het mij tijd voor afwisseling en meer verantwoording en ik kan de extra knopjes goed gebruiken bij vandalismebestrijding, waar ik me regelmatig mee bezig hou. Ik sta open voor nieuwe dingen en taken op Wikipedia en zal me ook blijven bezighouden met wat ik nu op Wikipedia doe. (bijhouden lijst met beelden van een plaats, vandalismebestrijding (zoals ik noemde), artikelen op het gebied van krachtsport, vechtkunsten/vechtsport, af en toe wat medische artikelen, tips geven aan nieuwe gebruikers en soms neem ik een nieuw artikeltje onder handen dat nog niet voldoet aan de eisen zodat het minimaal een beginnetje wordt en het niet op de lijst hoeft te komen, etc..) Ik onderschrijf de richtlijnen. Hoewel mijn gebruikersnaam Richardkiwi is, onderteken ik meestal met Richardkw 25 jul 2009 23:27 (CEST)[reageren]
Deze peiling liep van 25 jul 2009 23:30 (CEST) tot 27 jul 2009 10:12 en is voortijdig gestopt

Voor Richardkiwi

  1. Blueknight 25 jul 2009 23:34 (CEST)[reageren]
  2. MrBlueSky 25 jul 2009 23:40 (CEST) Onvermoeibare vandalismebestrijder![reageren]
  3. Michiel1972 25 jul 2009 23:42 (CEST)[reageren]
  4. J.G.G.. 25 jul 2009 23:56 (CEST) Hoe meer onvervaarde vandalismebestrijders hoe liever[reageren]
  5. Joris 26 jul 2009 00:56 (CEST) Enige twijfel na het lezen van onderstaande voorbeelden, maar ik zie verder voornamelijk positieve communicatie met andere gebruikers. Daarbij kan Richard vanwege zijn vele vandalismebestrijding de knopjes zeker goed gebruiken.[reageren]
  6. Den Hieperboree 26 jul 2009 01:00 (CEST)[reageren]
  7. Compro 26 jul 2009 02:23 (CEST)[reageren]
  8. TjakO 26 jul 2009 04:48 (CEST) Goede vandalismebestrijder. Verbeterpuntje misschien: af en toe wat beleefder blijven? 😉[reageren]
  9. A ansems 26 jul 2009 07:07 (CEST)[reageren]
  10. Metzujan 26 jul 2009 07:12 (CEST) Eens met tegenstemmers, maar per Joris. Persoonlijk heb ik goede ervaringen met gebruiker, aangaande een zeewesp en vandalismebestrijding.[reageren]
  11. -rikipedia 26 jul 2009 09:27 (CEST)[reageren]
  12. Guusb 26 jul 2009 09:59 (CEST)[reageren]
  13. ♠ Troefkaart 26 jul 2009 10:20 (CEST) Poehee, wat zijn er weer veel gebruikers die het niet willen snappen[reageren]
  14. Guss 26 jul 2009 11:09 (CEST)[reageren]
  15. Davin 26 jul 2009 11:42 (CEST) Er is geen koe zo bont of er zit wel aan vlekje aan. Veel succes![reageren]
  16. Willem(o) 26 jul 2009 13:03 (CEST)[reageren]
  17. Druifkes 26 jul 2009 14:45 (CEST)[reageren]
  18. De Geo (overleg). 26 jul 2009 15:21 (CEST) Hij mag wel wat diplomatieker worden, maar ook aan de mods die hieronder tegen hem stemmen zit wel een vlekje ![reageren]
  19. EdoOverleg 26 jul 2009 15:25 (CEST) ik kan me wel vinden in de tegenstemmers, en verwacht dat RKW hier dan ook wat mee zal doen. Maar zijn goede inzet, vooral bij de ano-controle, doen mijn twijfel naar + doorslaan. EdoOverleg 26 jul 2009 15:25 (CEST)[reageren]
  20. Japiot 26 jul 2009 15:29 (CEST) per Joris[reageren]
  21. Magalhães 26 jul 2009 17:13 (CEST), per Edo. Bovendien is er altijd nog zoiets als een afzettingsprocedure. Magalhães 26 jul 2009 17:13 (CEST)[reageren]
  22. Mexicano 26 jul 2009 17:20 (CEST) Ik heb er alle vertrouwen in dat Richard als moderator ondiplomatieke opmerkingen achterwege zal laten.[reageren]
  23. Daka 26 jul 2009 19:06 (CEST)[reageren]
  24. Miho 26 jul 2009 20:05 (CEST)[reageren]
  25. Peter b 26 jul 2009 22:33 (CEST) graag[reageren]
  26. Brya 27 jul 2009 08:33 (CEST)[reageren]

Tegen Richardkiwi

  1. Jacob overleg 25 jul 2009 23:41 (CEST) vanwege bijvoorbeeld dit soort teksten.[reageren]
  2. nl:Mark W (Mwpnl) ¦ talk 25 jul 2009 23:42 (CEST) [1], [2] [3] [4] [5] [6]. Ik heb liever een moderator die zich wat beschaafder kan uitdrukken.[reageren]
    Met Maxwvb en Mkleen kreeg iedereen ruzie en ik vind de voorbeelden nou niet echt voorbeeldig (m.b.t. nr. 1, 2, 3). De andere voorbeelden zijn beter en ik weet dat ik ook wel eens heb gefronst wat ik niet heb opgeslagen. Heb jij (of iemand anders) meer? Zo ben ik niet op de hoogte. Ik kan er daarbij niet zo goed tegen dat iemand met zoveel passie voor Wikipedia zomaar op details zou worden afgewezen. Daarbij moet Richard wel weten wat het is waar hij aan moet werken, stel, dat het deze keer niet lukt. Tot nu ben ik niet overtuigd, van beide kanten niet. Davin 26 jul 2009 00:20 (CEST)[reageren]
  3. Wutsje 26 jul 2009 00:13 (CEST) - Gave voor diplomatie komt er nog niet echt uit.[reageren]
  4. oscar ° overleg 26 jul 2009 00:13 (CEST) sluit me bij bovenstaanden aan - goede vandalismebestrijder zeker maar met een dergelijk temperament vrees ik voor blockrevertwars eerlijk gezegd.[reageren]
  5. MoiraMoira overleg 26 jul 2009 04:38 (CEST) idem[reageren]
  6. Gouwenaar 26 jul 2009 10:08 (CEST) Als collega prima, maar als moderator (nog) geen voorbeeldig gedrag. Gouwenaar 26 jul 2009 10:08 (CEST)[reageren]
  7. Kwik (overleg) 26 jul 2009 15:34 (CEST) Zulke mods hebben we niet nodig. Als ik kijk naar die links van Jacob en Mark W dan vind ik dat Richard eerst wel een jaartje normaal mag doen. Dan kun je zeggen dat alle moderatoren wel eens een foutje maken, maar tegen mij is vaak genoeg gezegd dat ik altijd vriendelijk moet blijven (ik gaf iemand o.a. volgens gebruikers te snel een pb of brp omdat ie onzinnige bewerkingen deed) en Richard is een stuk onvriendelijker in die reacties dan ik ben geweest op wiki (al zeg ik het zelf).[reageren]
  8. --.....jeroen..... 26 jul 2009 17:02 (CEST) - zie oscar en jacob[reageren]
  9. Nederduivel 26 jul 2009 19:07 (CEST)[reageren]
  10. Nerdie 26 jul 2009 19:17 (CEST)[reageren]
  11. De Slager 26 jul 2009 19:44 (CEST)[reageren]
  12. S.Kroeze 26 jul 2009 20:06 (CEST) zie Wutsje (een mooi understatement!)[reageren]
  13. Olivier Bommel 26 jul 2009 21:21 (CEST) Richardkiwi? Een gebruiker met gebrek aan Beleefdheid en Vriendelijkheid?! NOOIT![reageren]
    Een gebruiker met gebrek aan beleefdheid en vriendelijkheid? Houden we het wel gezellig? Dat is wel een PA. Hebben we elkaar ooit gesproken op een overleg of op een chat? Kan ik me niet herinneren. Ik respecteer je stem, maar het commentaar erachter is waarschijnlijk gebaseerd op een paar bewust uigezochte links waarin ik me negatief uitlaat. Sterk argument! - Richardkw 26 jul 2009 21:57 (CEST)[reageren]
  14. Notum-sit 26 jul 2009 22:22 (CEST)[reageren]
  15. Robert (overleg) 26 jul 2009 22:31 (CEST) doet goed werk, maar m.i. te licht ontvlambaar[reageren]
  16. B kimmel 26 jul 2009 23:16 (CEST)[reageren]
  17. Pieter19 (over leg ) 27 jul 2009 07:34 (CEST)[reageren]
  18. Robotje 27 jul 2009 08:45 (CEST)[reageren]
  19. Freaky Fries (Overleg) 27 jul 2009 09:50 (CEST) Iets als dit doe je niet, en al helemaal niet tegen iemand van 14..[reageren]
  20. JZ85overleg 27 jul 2009 10:00 (CEST) per Freaky Fries, Wutsje en MarkW, met als kanttekening dat Richardkiwi goed vandalismewerk verricht en dat de onderstaande verklaring me hoopvol stemt voor de toekomst.[reageren]

Neutraal Richardkiwi

  1. Fontes 26 jul 2009 00:30 (CEST) - Van voor naar tegen naar neutraal.[reageren]
  2. eVe Roept u maar! 26 jul 2009 12:32 (CEST) Ik weet het nog niet. Het gros van de moderatoren gedraagt zich niet voorbeeldig, en daar leven we ook mee (we hebben tenslotte besloten dat mods slechts "conciërges" zijn en de wens van de gemeenschap uitvoeren), maar de redelijk botte opmerkingen waarnaar hierboven wordt gelinkt brengen me desondanks aan het twijfelen.[reageren]
Laat ons zeggen dat dat "conciërge-besluit" in het hoofd van een aantal mensen is ingeslopen. De werkelijkheid stemt er niet mee overeen, en kàn er per definitie niet mee overeenstemmen. Dit terzijde. Vriendelijke groeten, -rikipedia 26 jul 2009 14:17 (CEST)[reageren]
Vandaar ook mijn enigszins sarcastische opmerking 😉 maar dit terzijde - eVe Roept u maar! 26 jul 2009 14:51 (CEST)[reageren]
Welk woord je er ook aan geeft, volgens de richtlijnen voor moderatoren: "Als moderator bent u een dienaar van die gemeenschap." (3e alinea onder de 1e kop) staat een moderator ten dienste van de gemeenschap, waarbij de hoofdzakelijke taken die deze persoon meer kan uitvoeren hoofdzakelijk onderhoud betreft (verwijderlijst, nuweg, systeemteksten, vandalen blokkeren en vandalisme tegengaan) en andere lopende processen (beveiligen en blokkeren). Dit zijn activiteiten waarbij o.a. de benaming conciërge passend is. Er zijn gebruikers die menen dat moderatoren de machthebbers zijn, terwijl de echte macht bij de gemeenschap als geheel ligt. Tevens zijn er een aantal moderatoren dat met regelmaat de indruk geeft door hun handelen boven de gemeenschap te staan en/of alleen de zelfverzonnen regels te hoeven volgen. Voor hen is nodig bewust te worden dat een moderator mede een conciërge-functie heeft, en niet iets anders zelfverzonnens.
@Rikipedia: Je geeft je mening, maar je onderbouwt die op geen enkele wijze met inhoudelijke argumenten. Romaine (overleg) 26 jul 2009 18:26 (CEST)[reageren]
Omdat ik de term voorbeeldig in deze discussie heb ingebracht een korte toelichting. Ik baseer mij daarbij op de volgende passage in de richtlijnen. Als moderator draagt u meer verantwoordelijkheid en heeft u een voorbeeldfunctie tegenover de andere medewerkers. Dit is dan wel niet formeel zo, maar als moderator zal men van u verwachten dat, als moderator, u zich redelijk gedraagt, reageert op vragen van andere gebruikers en zich in het algemeen diplomatiek uitdrukt bij het geven van commentaar, antwoorden en waarschuwingen. Eigenlijk een kwestie van soms de woorden wat te verbloemen. Dit zijn eigenlijk zaken die best elke gebruiker kan doen, maar als moderator is het belangrijk er extra op te letten. Tot slot: juist van een conçierge (waar dan ook werkzaam) mag voorbeeldig gedrag gevraagd worden. Gouwenaar 26 jul 2009 20:28 (CEST)[reageren]
Je hebt in principe volkomen gelijk. Anderzijds vind ik dat al zijn goede bewerkingen hier nu door enkele ondiplomatieke uitlatingen overschaduwd worden. Het aan de schandpaal nagelen overheerst. Gaan we hier zo met elkaar om? Gunnen we iemand geen kans die stelt dat hij zich als moderator van zulke uitlatingen zal onthouden? Ik heb ook gewikt en gewogen en uiteindelijk tot Voor Voor besloten. Mexicano 26 jul 2009 20:56 (CEST)[reageren]
U heeft het volste recht om een eigen afweging te maken, maar dat geldt eveneens voor mij. Ik heb ook gewikt en gewogen en uiteindelijk tot tegen besloten, althans op dit moment. Kennelijk hecht ik een ander belang hecht aan mensen fatsoenlijk te woord staan dan u. Als gevolg daarvan het impliciete verwijt krijgen dat ik de kandidaat dus "aan de schandpaal [zou willen] nagelen" geeft mij nou juist de indruk dat de ruimte die u anderen toestaat om zelf een mening te vormen nogal beperkt is. Wutsje 26 jul 2009 21:46 (CEST)[reageren]
@Beste Wutsje. Ook ik hecht aan normen en waarden en ben dus evenzeer van mening dat je een ieder fatsoenlijk te woord moet staan. Ik heb jou geenszins genoemd als iemand die Richard aan de schandpaal zou willen nagelen. Ik kreeg echter de indruk dat sommige tegenstemmers zich alleen laten leiden door de gememoreerde negatieve aspecten en zijn goede bijdragen wellicht uit het oog verliezen. 12.000 bewerkingen kunnen/mogen we toch niet over het hoofd zien. Met overigens ook alle respect voor jouw afweging. Mvg Mexicano 26 jul 2009 22:44 (CEST)[reageren]
@Mexicano - Alle respect voor jouw afweging. In mijn commentaar gaf ik twee nuances aan: 1. het betreft een goede collega, 2. als moderator (nog) geen voorbeeldig gedrag. Dat laat imo alle opties open voor de toekomst. Wmb is van een schandpaal dan ook absoluut geen sprake. Gouwenaar 26 jul 2009 21:23 (CEST)[reageren]
Moderatoren zijn ook maar mensen met hun menselijke tekortkomingen. Sommige moderatoren geven niet altijd blijk van voorbeeldig gedrag, maar dat hoeft op zich niet erg te zijn. Neem bijvoorbeeld iemand als Troefkaart, soms te fel en emotioneel - maar een uitstekend (voormalig) moderator. In dit geval ben ik echter pessimistischer. Jacob overleg 26 jul 2009 21:35 (CEST)[reageren]

Commentaar Richardkiwi

  • Gezien er nog geen commentaar hier is geplaatst doe ik het zelf. Als ik verkozen wordt neem ik dat zeer serieus. De aangehaalde 'ouwe koeien', waarvan ik er overigens een paar zelf al snel had teruggedraaid, zijn dingen die ik echt niet ga doen als moderator. Geven mensen mij dat vertrouwen dan ga ik daar goed mee om. En anders is er altijd nog een desysop. Zou ik verkoper zijn, zou ik mijn klanten echt niet uitschelden. Aanpassing noem ik dat. Ik ben ook een mens en kan natuurlijk niet garanderen dat het nooit gebeurt, maar ik acht de kans klein. Maargoed, iedereen mag zijn eigen keuze maken of het nu voor, tegen of neutraal is, dat respecteer ik. En stel gerust nog een vraag als iets onduidelijk is. - Richardkw 26 jul 2009 07:10 (CEST)[reageren]
    • Een kanttekening: met permissie, maar het ongeduld dat sprak uit deze en de daaropvolgende bewerking uitte zich nog geen twee weken geleden. Zoiets kan dan toch bezwaarlijk tot de "ouwe koeien" gerekend worden. Het was overigens vooral uw bewerkingscommentaar daar dat me de wenkbrauwen deed optrekken. Wutsje 26 jul 2009 14:33 (CEST)[reageren]
      • Die valt er niet onder inderdaad. Ik kan een lang verhaal vertellen, maar het was onnodig om zo te reageren. De voorbeelden zijn er, echter ben ik normaal gesproken niet iemand die zo reageert. Daar zijn vast vele voorbeelden van. En mocht ik verkozen worden, dan zal ik zeker extra op mijn woorden letten. Dat lijkt me heel belangrijk voor moderators, vooral bij het maken van beslissingen.. - Richardkw 26 jul 2009 15:30 (CEST)[reageren]
        • Ik wil nog wel opmerken dat de aangehaalde reacties soms ook een voorgeschiedenis hebben. Die zien sommige stemmers niet. Wat mij betreft is er genoeg over gezegd. Wellicht zijn er nog wel een paar voorbeelden, echter vind ik dat mijn aanmelding niet alleen over een aantal aangehaalde misstapjes/uitvallen hoeft te gaan. Ook waren de voorbeelden van MarkW zo snel geplaatst dat deze waarschijnlijk al ergens opgeslagen waren. Goede voorbereiding! Of het een objectief beeld is, is weer een andere vraag. - Richardkw 26 jul 2009 16:35 (CEST)[reageren]
          • En ik wil vragen waarom je dat soort bewerkingen wel doet als je gebruiker bent en niet als je mod bent? Ik vind MarkW's links naar commentaar wel goede argumenten. Een paar misstapjes kun je die reacties niet noemen, het zijn meerdere (grote) misstappen, ik vind het brutale reacties en zoals Wutsje zegt; zulk commentaar heb je nog geen twee weken geleden nog gegeven. Kwik (overleg) 26 jul 2009 17:32 (CEST)[reageren]
            • Achter sommige bewerkingen zit een geschiedenis. Dat wil niet zeggen dat ik het goedpraat, maar ik meld mij kandidaat en wil mij op een positieve manier inzetten als moderator. Deze aanmelding begint nu wat te lijken op 'verantwoording afleggen'. Ik heb nergens spijt van, wat niet wil zeggen dat ik de dingen anders had kunnen aanpakken of wellicht helemaal niet had moeten reageren. Dat had wellicht beter geweest. Mijn duizenden goede bijdragen worden overschaduwd door een reeks(je) negatieve dingen die ik gedaan heb, van iemand die mij blijkbaar liever niet als moderator ziet. Plus nog enkele losse 'voorbeelden' van gebruikers. Jammer dat het zo loopt. Ik heb de beste bedoelingen en kan mij best inhouden. Dat ik dat eerder niet deed staat daar los van. Verder vind ik dat er nu echt genoeg gezegd is over dit onderwerp. Bedankt voor je vraag en mensen die vragen over de linkjes hebben kunnen de antwoorden hierboven vinden. Andere vragen zijn uiteraard welkom. Mvg, Richardwiki 26 jul 2009 19:53 (CEST)[reageren]
              • ....van iemand die mij....?! Meerdere gebruikers willen jou niet als mod, waaronder ik. Mvg, Kwik (overleg) 26 jul 2009 21:18 (CEST)[reageren]
                • Dat is waar, er zijn er meer.. Richardkw 26 jul 2009 22:03 (CEST)[reageren]
                  • "..en kan mij best inhouden", dat blijkt niet bepaald uit je reactie op de geplaatste links van MarkW ("Ook waren de voorbeelden van MarkW zo snel geplaatst dat deze waarschijnlijk al ergens opgeslagen waren. Goede voorbereiding! Of het een objectief beeld is, is weer een andere vraag.") Jacob overleg 26 jul 2009 22:12 (CEST)[reageren]
                    • Ik plaats inderdaad commentaar. Ik hoef niet alles te nemen. Het verloop van deze hele aanmelding lijkt gebaseerd op die linkjes. Scheldwoorden gebruik ik niet, ik reageer alleen. Maar, goed dat je me attendeert, ik laat deze pagina even voor wat het is. Ik zie morgen wel weer hoe het er voorstaat. - Richardkw 26 jul 2009 22:23 (CEST)[reageren]

Vragen aan Richardkiwi

Al was het aan een ander gericht, maar ik heb ook geen praatjes. Wat je misstappen ook zijn geweest, ik wil graag over je nominatie nadenken. Ik zie namelijk ook je enorm belangrijke werk voor Wikipedia en vergeet het nodige werk van je niet. Elk mens maakt fouten. Hierboven geeft Mark commentaar. Kun je jouw kant van het verhaal geven? Davin 25 jul 2009 23:55 (CEST)[reageren]

  • Uiteraard. De betreffende gebruiker maakte een opmerking die op mij overkwam als of ik mijn mond moest houden omdat ik tot een minderheid van stemmers behoorde. En dan bleek hij nog een stuk jonger te zijn. (14?) Net of een puber op straat je naroept. Achter 'had je praatjes' heb ik het nog uitgelegd. Dat was meer een 'reactie' en een beetje uitlokking hoe hij zou reageren. Verder ben ik niets meer of minder als deze gebruiker. Gelijkheid is belangrijk in mijn ogen. Verder ben ik in tegenstelling wat mogelijk sommigen hier denken een rustig persoon. Ik kan weleens wat bot overkomen, maar zo zit ik niet in elkaar. En die andere: Bij de sokpoppen zag ik dat er verzoeken binnen enkele uren behandeld werden en mijn verzoek na ongeveer een week, dus ik reageerde wat boos en overdreef ook expres wat, maar dit is meer uitzondering dan regel. Ik hou helemaal niet van ruzie of wat dan ook. Mocht ik verkozen worden, dan let ik uiteraard meer op wat ik zeg. En ter afsluiting van deze vraag: inderdaad elk mens maakt fouten:) - Richardkw 26 jul 2009 00:32 (CEST)[reageren]
p.s. Ik zie nog meer voorbeelden (van al een tijd geleden). Max maakte een zware PA en daar reageerde ik ongeveer hetzelfde op. Er zijn grenzen. Verder ga ik er niet op in, ik heb inderdaad weleens wat bot gereageerd, maar vond de acties van degenen ook niet goed. Dit was als gebruiker en het meeste is al een tijd geleden. Ik hou me meer bezig met het heden. - Richardkw 26 jul 2009 00:38 (CEST)[reageren]
Excuseer Davin, maar ik kan zeker één voorbeeld van jou praatjes linken als je wilt, en als ik ga zoeken wellicht nog meer. Romaine (overleg) 26 jul 2009 18:28 (CEST)[reageren]